Forum :: Catholique

LA MESSE PRIMITIVE

1-L'avant messe ou lecture des mémoires des Apôtres et des livres des Prophètes

2-L'offrande

3-Le récit eucharistique au cours duquel se fait la consécration

4-La communion. On apporte du pain, du vin et de l'eau ; le président prie et rend grâces aussi longtemps qu'il peut ; le peuple répond par l'acclamation ''Amen''. On distribue à chacun sa part des aliments bénits, et l'on envoie la leur aux absents par le ministère des diacres.

http://www.voltaire-integral.com/Html/20/messe.htm

LE SACREMENT DE PÉNITENCE

Dans l'attente de la Parousie et les persécutions, les chrétiens menèrent une vie exemplaire.
De là naquit une tendance au rigorisme excessif appelé encratisme.

Les encratites prohibaient l'usage de la viande et surtout le vin; ils faisaient campagne contre le mariage et s'efforçaient d'imposer la virginité.

On retrouvait ces exigences dans certains écrits apocryphes tels que l'Évangile selon les Égyptiens, les Acta Thomae, les Acta Pauli et Theclae, les Acta Petri cum Simone.

La doctrine encratite opérait comme une séduction de pureté; elle était répandue; mais l'esprit de mesure qui dominait dans les communautés la fit tenir en suspicion.

À l'encontre une morale authentique s'implantait : L'ascétisme comportait des exercices de mortification dont le plus usité fut le jeune; très tôt on jeunera deux jours par semaine soit le Mercredi et le Vendredi.

Déjà on les trouve notés dans la Didaché; ces jours-là on ne prenait qu'au coucher du soleil un repas austère.

La continence fut aussi une forme de l'ascétisme primitif, mais absolument libre.
Les deux sexes demeuraient dans le monde, tout en s'adonnant à la prière.

Hermas (dans le Pasteur d'Hermas) professe le rachat des péchés à la suite d'une sincère repentence; il déclare aux chrétiens tombés que même pour eux le pardon est possible.

IL se rend compte qu'une telle doctrine pourrait paraître indulgente; aussi met-il sa thèse sur les lèvres d'une femme âgée et déclare que ce pardon ne peut-être accordée qu'une seule fois.

Mais personne n'en sera exclus : même l'adultère, l'homicide et l'apostasie sont successible de rachat.

Ceci suppose une double action; la conversion, oeuvre du pécheur .

La guérison, don de Dieu ; entre les deux prend place une purification laborieuse qui fait prévoir la future discipline pénitentielle.




Parousie: http://fr.wikipedia.org/wiki/Parousie

Encratisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tatien_le_Syrien

Ascétisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Asc%C3%A9tisme

LES PREMIÈRES HÉRÉSIS

Les premières hérésies naissent dans le mileux juifs ou judéos-chrétiens.

Dans des lettres adressées à des communautés situées près de la Phrysie, saint-Paul y dénonce une christologie erronée qui tend à diminuer le Sauveur en accordant aux anges une importance exagérée.

L'Apocalyse de saint Jean signale des hérétiques appelés Nicolaites, et dont l'enseignement aboutissait à des conséquences immorales.

Saint Jean combattait le docteur juif Cérinthe, qui rabaissait Jésus à un rang inférieur et confiait la création de l'univers à un ange, la révélation de la Loi à un autre ange, le Dieu des Juifs.

Ces séries d'anges intermédiaires entre Dieu et le monde, est-ce autre chose qu' un gnosticisme judaique.

suite...

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saint ... resies.htm

Les Hérésies
C'est cependant en Samarie que l'hérésie eut son véritable berceau. Simon le Magicien esseya d'obtenir des apôtres à prix d'argent le don de faire des miracles (simonie). IL esquissa une gnose dont lui-même Simon était le Dieu suprême, et sa concubine Hélène la première déeese, sa pensée, incarnée comme lui.

Il y a, dit-il, une Puissance suprême laquelle a un correspondant féminin, sa Pensée.
Sortie de son Père, la Pensée créa les anges qui, a leur tour, créèrent le monde.
Mais comme ils ne voulaient pas paraître ce qu'ils étaient, c'est à-dire des créatures d'Ennoia, ils la retinrent, la maîtrisirent, l'enfermèrent dans un corps féminin, puis la firent transmigrer de femme en femme.
L'intervention de Dieu dans le monde a pour but la délivrance d'Ennoia et la châtiment des mauvais anges.

Saint Jean refuta tout gnosticisme par sa conception chrétienne du Logos.
Le Logos c'est le Christ vivant et personnel médiateur parfait.

Pour les Grecs, le Logos n'était qu'un être intermédiaire entre le monde et Dieu, une sorte de démiurge.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Simonisme

belle présentation de l'église catholique pour un catholique par un catholique ... mais au point de vue historique .... oufti .... prétendre que la première communauté chrétienne avait pour chef l'apôtre Pierre alors que les actes des apôtres disent clairement que Pierre faissait partie des 3 colonnes et que Jacques était en fait le leader ... prétendre que Pierre fut le premier évêque de Rome ... faut être décidé d'être convaincu pour suivre .... le reste à l'avenant ! Décdement les catholiques n'aiment pas les Ecritures mais préfèrent leur tradition-imagination !

(ange)

et toujours un petit retour vers une autre présentation

http://www.bible.chez-alice.fr/h02.htm

à lire en parallèle puis prière d'aller faire des recherches non suspectes !

piotr

C'est ton droit de penser cela, mais il n'y a rien de plus conformiste qu'un anti-conformiste, n'oublie pas que j'écris dans un site catholique pour des catholiques

Merci de ton intervention

René

et vice versa René

Pour les catholiques Pierre est le Chef de l'église certe, mais cela n'engage que nous !

actes des apôtres disent clairement que Pierre faissait partie des 3 colonnes et que Jacques était en fait le leader ... prétendre que Pierre fut le premier évêque de Rome

Tu peux élaborer sur cela

Merci

René

mon propos n'est pas de te choquer ...si tu crois sincèrement ce que tu dis ... tu donnes la version de la tradition de Rome qui ne repose malheureusement sur aucune historicité...que seuls les catholiques romains semblent croire mais évidement cela n'engage que les catholiques ...

amicalement

piotr

LA FIN DU JUDEO-CHRISTIANISME

Nées en Asie-Mineure ou en Samarie, ces hérésies gnostiques émanaient de juifs dispersés.

Les Zélotes à Jérusalem formentaient la révolte, en 66 une insurrection éclata, et la garnison romaine fut massacrée.

Jérusalem fut assiégée par Titus le fils de l'empereur Vespasien; le siège de la ville dura cinq mois ; la ville capitula, le 8 septembre 70, et la répression fut terrible.

On enferma hommes, femmes et enfants dans l'enceinte du temple ; ceux qui ne périrent pas sous le glaive furent emmenés en esclavage.

La cité fut détruite et on construisit la colonie d'Aelia Capitolina, sur la colline du temple un capitole de Jupiter, sur le calvaire un temple de Vénus.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonia_%C ... Capitolina

Rene a écrit :LE SACREMENT DE PÉNITENCE

Dans l'attente de la Parousie et les persécutions, les chrétiens menèrent une vie exemplaire.



Parousie: http://fr.wikipedia.org/wiki/Parousie

Encratisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tatien_le_Syrien

Ascétisme: http://fr.wikipedia.org/wiki/Asc%C3%A9tisme

tu permets que je fasse des commentaires, non pas pour démolir ton travail mais pour rectifier des détails , René !

tu ne crois pas exagérer un peu en parlant de vie exemplaire .... c'est pas ce que l'on lit dans les épîtres de saint Paul ...et pourquoi a-t-on créé le diaconat ... parce que la distribution des vivres ne se faisait pas équitablement ... faut pas idéaliser et nous faire croire de telles choses (enfin moi, je n'y crois pas) ... tu te rappelles le passage ou un couple est mort pour avoir caché une partie de la recette de la vetne d'un terrain !

Rene a écrit :L'histoire des religions chrétiennes ont toutes Jésus Christ comme point de départ et c'est important de présenter l'histoire sous cet angle!
L'histoire des TJ ne devrait commencer qu'au XIX siècle si on suit votre raisonnement !

les églises évangélicalistes ne sont pas issues des églises primitives dont le patriarcat de Rome ni de la Réforme mais issues du Colloque fondamentaliste de Niagara vers 1873 . C'est d'ailleurs pourquoi elles sont regardées avec mépris ce qui est une erreur car il ne faut jamais regarder des frères avec mépris !

et bien René,

j'ai lu tous tes messages et j'ai bien ri lors de certaines interventions .... entre autres sur la cathédrale ... l'art de faire diversion ... mais tu as tenu bon ... beau travail de catholique même si ... tu sais quoi !

tu ne crois pas exagérer un peu en parlant de vie exemplaire
piotr

La famille chrétienne présentait dans l'ensemble :l'honnêteté, le respect de la femme, la charité mutuelle et surtout l'hospitalité !

Voyez comme ces gens s'aiment, disait-on des premiers chrétiens!

Mais il est arrivé en effet que des chrétiens aient agit comme les paiens, cela ne faisait pas en sorte que tous les chrétiens agissaient de la sorte!