Existe-t-il la moindre probabilite...?

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bsm15

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Ecrit le 09 juil. 2006 09:23

Message par bsm15 »

Mais enfin, où as-tu vu que l'Eglise préfère des commandements des hommes à ceux de Dieu ?! On ne doit pas connaître la même.

Le célibat des prêtres n'est pas un commandement de Dieu, le mariage des prêtres n'est pas non plus un commandement de Dieu.

L'Eglise a fait un choix, reposant sur des arguments spirituels, matériels et pastoraux sérieux - que j'ai déjà évoqués plus haut -, en l'occurrence d'avoir des prêtres célibataires. Respectons ce choix, que l'Eglise est seule habilitée à faire, et il n'y a pas à ergoter là-dessus, d'autant plus que la très grande majorité des prêtres vivent très bien leur célibat et que ce célibat porte des fruits tous les jours... spirituellement, matériellement et pastoralement...

Ce n'est pas une vérité de foi, si tu veux , tu peux penser qu'il serait meilleur pour les prêtres d'être mariés, tu n'es pas hérétique dans ce cas-là, bien sûr, mais laisse l'Eglise faire les choix qu'elle est la seule à pouvoir faire !

medico

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Ecrit le 09 juil. 2006 09:34

Message par medico »

c'est bien ce que je dits l'église fait passer ses commandements avant la volonté de DIEU .
tu a l'art de tordre mes pensées :cry:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
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bsm15

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Ecrit le 09 juil. 2006 09:58

Message par bsm15 »

Encore une fois, explique-toi, tu n'es pas très clair...

Moi, je n'ai jamais entendu Dieu dire que les prêtres devaient être mariés... mais peut-être as-tu d'autres sources ?! Des révélations particulières ?!

Tétraèdre

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Ecrit le 09 juil. 2006 10:58

Message par Tétraèdre »

C'est complètement faux de dire que l'Église catholique trangresse une loi biblique en exigeant le célibat comme préférence pour ses prêtres et même Pierre dans ses deux épitres le recommande comme étant un plus . Lui-même à quitté sa femme pour suivre Jésus et devenir le premier pape et à la mort de Saint Jean vers 101 ap JC lui même célibataire l'Église catholique fondée par Jésus à partir des apôtrre nous étions au 4 ième pape.
[Pas d'attaque personnelle - message edite - LdL] Des centaines de livres ont été écris concernant ce sujet du célibat des prêtres et l'Église en prévilégiant cette condition préférable qu'est le célibat fortifie les recommandations biblique consécration à Dieu ,de chasteté et de pureté .
Cette chasteté et ce célibat au sein de la JÉRUSALEM terrestre qu'est l'Église Catholique et la Jérusalem céleste ou tous nous serons éternel et sans mari ni femme car comme dit Jésus nous serons ASEXUÉS comme des anges et celui qui à eu une ou plusieurs femmes n'en aura aucune
Ce célibat des prêtres catholiques et ce détachement des choses terrestres est le prélude de LA JÉRUSALEM CÉLESTE

medico

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Ecrit le 09 juil. 2006 11:35

Message par medico »

dis ou PIERRE parle tu célibat et ou il est dit qu'il a abandonné sa femme.car si il fait ça il a transgréssé un principe de PAUL qui dit ((2 Thessaloniciens 3:10) 10 Et en effet, lorsque nous étions chez vous, nous vous donnions cet ordre : “ Si quelqu’un ne veut pas travailler, qu’il ne mange pas non plus ]
alors trouve moi les réferences concernant tes affirmations.
merci
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
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Tétraèdre

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Ecrit le 09 juil. 2006 14:14

Message par Tétraèdre »

Jésus dit à plusieurs endroits aux apôtres de tous quitter pour travailler pour ler Royaume des Cieux, il le dit aussi au jeune homme ricche et Dieu l'avais dit aussi à JOB et aux prophètes .
Pour ce qui est de Pierre il applique les recommandation de Jésus

1P1.12 Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous qu'ils transmettaient ce message, que maintenant les prédicateurs de l'Evangile vous ont communiqué sous l'action de l'Esprit Saint envoyé du ciel, et dans lequel les anges désirent plonger leurs regards.

1P1.13 C'est pourquoi, l'esprit éveillé pour les discernements nécessaires, mettez toute votre espérance dans la grâce qui doit vous être accordée lors de la révélation de Jésus Christ.

1P1.14 Comme des enfants obéissants, ne vous conformez pas aux convoitises d'autrefois, du temps de votre ignorance;

1P1.15 mais, de même que celui qui vous a appelés est saint, vous aussi devenez saints dans toute votre conduite,

1P1.16 parce qu'il est écrit: Soyez saints, car je suis saint

Tétraèdre

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Ecrit le 09 juil. 2006 14:24

Message par Tétraèdre »

1P2.6 Car on trouve dans l'Ecriture: Voici, je pose en Sion une pierre angulaire, choisie et précieuse, et celui qui met en elle sa confiance ne sera pas confondu.

1P2.7 A vous donc, les croyants, l'honneur; mais pour les incrédules la pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs est devenue la pierre de l'angle,

1P2.8 et aussi une pierre d'achoppement, un roc qui fait tomber. Ils s'y heurtent, parce qu'ils refusent de croire à la Parole, et c'est à cela qu'ils étaient destinés.

1P2.9 Mais, vous, vous êtes la race élue, la communauté sacerdotale du roi, la nation sainte, le peuple que Dieu s'est acquis, pour que vous proclamiez les hauts faits de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa merveilleuse lumière,

1P2.10 vous qui jadis n'étiez pas son peuple, mais qui maintenant êtes le peuple de Dieu; vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, mais qui maintenant avez obtenu miséricorde.

1P2.11 Bien-aimés, je vous exhorte, comme des gens de passage et des étrangers, à vous abstenir des convoitises charnelles, qui font la guerre à l'âme.
-----------Et toute la Bible indique ainsi la noblesse de la CHASTETÉ dans le célibat et de la pureté hors des convoitises charnelles

medico

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Ecrit le 10 juil. 2006 01:47

Message par medico »

tous ses versets n'on rien a voir avec le sujet tu noie le poisson.
PIERRE ne dit rien sur le célibat et pas la peine de cherché tu ne trouvera rien. :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
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LumendeLumine

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Ecrit le 10 juil. 2006 09:28

Message par LumendeLumine »

1579 Tous les ministres ordonnés de l’Église latine, à l’exception des diacres permanents, sont normalement choisis parmi les hommes croyants qui vivent en célibataires et qui ont la volonté de garder le célibat " en vue du Royaume des cieux " (Mt 19, 12). Appelés à se consacrer sans partage au Seigneur et à " ses affaires " (cf. 1 Co 7, 32), ils se donnent tout entier à Dieu et aux hommes. Le célibat est un signe de cette vie nouvelle au service de laquelle le ministre de l’Église est consacré ; accepté d’un cœur joyeux, il annonce de façon rayonnante le Règne de Dieu (cf. PO 16).

medico

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Ecrit le 11 juil. 2006 03:18

Message par medico »

mis a part que PAUL écrivait pour toute l'assemblée et pas qu'aux évéques et diacres.
•1 1 Paul, apôtre de Jésus Christ par décision de Dieu qui l’a appelé,
et Sosthène, votre frère,
2 saluent l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe, — vous tous qui avez été sanctifiés en Jésus Christ et qui êtes appelés à la sainteté ;
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Ecrit le 11 juil. 2006 04:52

Message par medico »

voila un historique concernant le célibat des prêtres.
http://atheisme.ca/articles/rg/celibat_fr.html
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LumendeLumine

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Ecrit le 16 juil. 2006 15:19

Message par LumendeLumine »

Le lien est mal choisi car il s'agit tout bonnement de propagande anti-catholique assez stupide. Quand on lit que l'Église aurait déclaré au Concile de Trente que le sexe était un péché, on éclate de rire et on arrête de lire. Il faut avoir le sens de l'humour... :roll:

Pour en revenir au sujet: il est un fait, c'est que Jésus n'a dit nulle part dans les Évangiles si ses prêtres devaient prendre femme ou non. Il a parlé de la pauvreté, de la totale disponibilité au prochain, d'aller de ville en ville, ce qui semble déjà s'opposer aux nécessités de la vie familiale... mais rien d'absolument définitif. De la même façon, l'Église primitive, quoiqu'elle ait toujours donné une place d'honneur au célibat (ce qui est manifeste dans le rite byzantin et dans la religion orthodoxe), ne l'impose pas à tous ses ministres ordonnés.

C'est une réflexion sur le sens évangélique du célibat qui va lentement porter ses fruits et conduire, presque 1000 ans d'expérience plus tard, à déclarer le mariage absolument incompatible avec la vocation sacerdotale. Les éléments de cette réflexion sont disponibles en résumé dans le catéchisme, mais plus longuement dans une certaine lettre de Jean-Paul II... et pour qui veut se renseigner davantage, chez les Pères de l'Église, dans l'Évangile, etc.

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Ecrit le 17 juil. 2006 02:07

Message par medico »

dans l'église primitive il ni avait pas de clergé et de laic tous étaient des évangélisateurs.
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Ecrit le 17 juil. 2006 11:13

Message par LumendeLumine »

À qui Jésus a-t-il dit: "Allez, de toutes les nations, faites des disciples"; aux foules innombrables, aux centaines de personnes à qui il est apparu, ou aux douze apôtres? À qui Jésus a-t-il donné le pouvoir de remettre les péchés, de chasser les démons: à ses innombrables disciples, ou à ses douze apôtres?

Jésus a clairement fait la distinction entre le ministère apostolique et celui des autres disciples. Celui-ci implique un service et une dévotion particulière, une nomination explicite (il a choisi ses douze apôtres par leur nom), et le pouvoir de faire en son nom "de grandes choses".

L'Église primitive avait déjà des évêques, des prêtres et des diacres; c'est dans la Bible et dans les autres (rares) écrits d'époque.

medico

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Ecrit le 17 juil. 2006 15:52

Message par medico »

et les 500 disciples tu les oublie :?:
 qu’il s’est montré à Pierre, et ensuite aux Douze.
6 Il s’est montré ensuite à plus de 500 frères à la fois, dont quelques-uns sont morts mais la plupart sont encore vivants. 7 Il s’est montré à Jacques et ensuite à tous les apôtres
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