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Gilles a écrit :A Brainstorm "On peut dire que Jésus a initié une Eglise,"Ta point l'air trop convaincue : j’espères que te mets point en doutes les parole du Seigneur ! « cependant, qu'est ce que cette Eglise est devenue ???? » Elle est devenue LA « … colonne et un soutiens de la vérité.. » comme protection contre ».. les portes de l’enfer … »et là se réfugies les pécheurs et de saints .Si, toi tu connaît un autre refuge « ..contre les portes de l’enfer … »que l’Église qu’IL a fondé ,je suis bien content pour toi. Il semble que Nicée en ait fait tout autre chose que celle du Ier siècle que Jésus approuvait ..
Nicée a été un autre concile comme bien d’autres qui a défendu la foi reçut contre des erreurs !Ne mets point en doutes les paroles du Seigneur ,ont sais qu’IL est fidèles a ses décrets sur SON Église .
En Christo_Marie_Joseph
les paroles du seigneur étaient scellée ( d'où le terme testament ) et les conciles les ont corrompues.
Le Seigneur n'a JAMAIS dit qu'on ne comprendrait qui il est que seulement 3 siècles après sa venue !!!!
Absurde !!!!
A Brainstorm Le Seigneur n'a JAMAIS dit qu'on ne comprendrait qui il est que seulement 3 siècles après sa venue !
Les chrétiens des premières heures l'avaient très bien compris . ..Ont retouvres tout cela avec les références ,lorsque l'ont consulte les sources qui sont ajoutés dans cet écrit :Histoire Universel de l'Église Cathol par ROHBACHER .et lorsqu'ont se donne la peine de consulté les documenst des sources sur les Pères et des écrivains des premières heures .Ton père spirituel anti-trinitaire est venue plus tard ,erreurs qui faissait des ravages dans l'Église fondé part L'Emmanuel ,ce concile était justement pour répondre a ceux qui disaient le contraire .Tu devrais lires, les documents conciliaires officiels a partir des sources :Histoires des Conciles par :G.J Hepfele ,ainsi que les Oeuvres de Bossuet qui cites pleins ,pleins de références . De plus ,meme en mettant toute ces informations de cotés.Sais-tu que part la prière ,si ,Dieu le veux et tu le désires sincérement ,non tu bout des lèvres mais part l'intégrité de ton (JE) entier :tu peut faire une rencontre personnel avec L'Emmanuel ,ont verras si après IL est encore pour toi demeurez l'archange Micheal des T-J ou bien réellement la 2 personnes de le Mystère de la Sainte-trinité Oui ,évidement cela vas bouleverser ton (Je) ton entourage mais "ne crais rien " IL te soutiendras comme IL soutenus ses saints et les martyrs dans les temps difficile ainsi qie SON Église Apostolique .et tu seras protèger "contre les portes de l'enfer..."
Quel plus belle garrantie que cela là ,pour l'homme qui sur terre décides de son propre sort en toute liberté pour le futur ,ta vie ne passe qu'une fois sur terre ,loupe point ta chance.
En Christo_Marie_Joseph
Ouvrez les yeux sur l'endoctrinement T-J avec des preuves incontestables d'anciens T-J : http://v.i.v.free.fr/ (et écoutés la musique)
... à l’époque des apôtres, les juifs non-croyants s’opposaient au Christianisme avec passion et la plus grande véhémence. Toutes les raisons étaient bonnes pour protester. C’est dans son essence même qu’il faut chercher ce qui faisait que les juifs croyants ne pouvaient pas accepter cette doctrine. Les épîtres sont remplies de déclarations, d’explications et de controverses relatives à des questions qui ont leur origine dans les préjugés et les passions des juifs. Cependant, en ce qui concerne cette doctrine [la trinité], que, si elle avait effectivement été enseignée, les juifs croyants auraient reçus avec réticence, et envers laquelle les juifs non-croyants auraient manifesté une flagrante opposition, - en ce qui concerne cette doctrine, on ne trouve nulle trace d’une quelconque controverse à son sujet. Par contre, si elle avait bel et bien été enseignée, elle aurait constitué le point central de controverse entre les opposants et les partisans du christianisme. Elle n’est expliquée nulle part. Pourtant, plus que tout autre doctrine, elle aurait nécessité d’être expliquée, illustrée, et imposée ; car elle semble non seulement opposée à la doctrine de l’unité de Dieu, mais également à celle de l’humanité de notre Sauveur ; et ces deux doctrines auraient du y être étroitement liées. Il aurait donc fallu l’exposer le plus clairement possible, la montrer sous toutes ses facettes, et éviter le plus possible qu’elle cause d’éventuelles fausses inquiétudes dans chaque camp. La prudence aurait été notamment de rigueur afin d’éviter les écueils dans lesquels les Gentils polythéistes récemment convertis auraient pu tomber. Or, loin d’une telle clarté d’enseignement et d’une quelconque véritable explication, la langue même du Nouveau Testament à ce sujet est… une série d’énigmes sur la supposition de sa véracité. Cette doctrine n’est donc jamais défendue dans le Nouveau Testament, alors qu’elle aurait immanquablement été l’objet d’attaques, et [aurait constitué] le plus grand problème dans le système chrétien si tel avait été le cas. Elle n’est jamais expliquée, alors qu’aucune autre doctrine n’aurait mérité l’être autant. Au contraire, sur la supposition de sa véracité, les apôtres s’expriment eux-mêmes de telle manière que si leur but était d’assombrir et de rendre difficile d’accès une telle doctrine, ils ne s’y seraient pas pris autrement. Qui plus est, elle n’apparaît nulle part comme un article de foi, bien qu’elle soit représentée par ses défenseurs comme étant un fondement du christianisme.
Ça, Brainstorm,c'est une espérance que tu aimerais avoir lorsque tu veux consulté l'histoire Biblique ou archéologique ,mais la Bible na point été écrites en exclusivité pour le mouvement des T-J d'ailleurs a l'époque des sa conposition .il n'était point question cette organisation ,Dieu avait d'autres project que cela en vues
Et même quand cela seras démontré d'une façon de certitude :,vous( T-J) faites des mains et des pieds pour rejetez la divinité de l’Emmanuel
.
Essaies, cette même espérance que tu demandes a l’histoire Biblique avec :avec le dogme Russellien que Jésus est l'archange Michael et cela est encore moins clair que les textes qui parle de *L'Emmanuel* Dieu , permît-nous , »Mon Seigneur »r dit part Elisabeth,, »Mon Seigneur et mon Dieu » part Thomas et combien d'autres que vous étés obliger de combattre du soir au matin Même le père fondateur de l’anti-trinité n’a point osez aller jusque là ::pour affirmer que Jésus était l’archange Michael . :roll:
Supplies plutôt Dieu de faire une rencontre personnel avec le Rédempteur des hommes de bonnes volontés .
Places toi, a l’abri des malheurs qui vont fondre sur l’humanité trouves refuge dans SON Église Apostolique . que Dieu a mise a ta disposition des hommes, "contre les portes de l'enfer... » ne fait point de Jésus un menteur .
En Christo+Marie_Joseph
Ça, Brainstorm
Merci, Pour cette démonstration profonde d'un fond de personnalité bloqué ,qui recours a supprimer les messages qui le place en boite et part la suite tombe dans un besoin de monologue pour affermir sa doctrine humaine .Sans respectez le forum Cathol...alors que tu as un forum T-J pour faires ton endoctrinement ,et tes attaques :roll:
Que Dieu te viennes en aides ,les petits cathol ..vont priez pour ta libération
En Christo+Marie_Joseph
A Brainstorm
Tiens ,je viens d'aller jetter un coup d'oeil dans le forum :"débat chrétien"Bixarre ,tout a été transferez là ! A celui qui là fait ,sans avertir :Prends notes que si j'aurais voulut participer a un autre forum que celui du forum catho... j'y serais aller ,donc bon monologue a toi et aux autres ,sur *débat chrétien*
En christo_Marie_Joseph
celui qui l'a fait ne peut être que le modérateur de ce forum ci, catholique, LumendeLumine, et qui qui modère aussi le débat chrétien avec moi.
Alors ,il sais ce que j’en pense si c'est lui.
Il est catholique, si tu veux te plaindre, plaint toi à lui. La plainte est bien écrite en grosse lettre ,et qu’il sois cathol…ou d’un autre dénomination :j’en rien a y foutre !Cela ne se fait point,point final Sinon tu es le bienvenu sur le forum débat chrétien ..J’ai point l’intention de courir d’un forum a un autre forum ,meme si tu fait des réponse fausses ou vraie dedans.
Si jamais tu ne reviens plus je te dirais une dernière chose :
la vérité est dans la Bible et non dans les élucubrations humaines quelles qu'elles soient ...
OU est la vérité ? Elle n’est point captive aux degrés des interprétations des T-J qui s’en prennent a CELLE (Église Apostolique) que Jésus a fondé ,voici ce qu’en dit la Bible pour les chrétiens :ELLE est ».. la colonne et soutiens de la vérité.. «
J'avoue ne pas comprendre la démarche spirituelle de cette femme et de ne l'interpréter que politiquement comme simple provocation : Elle savait qu'elle se serait de facto excommuniée, ce n'est donc pas le souci de l'unité de l'Eglise qui l'a motivée mais la volonté de semer la division !
En revanche, je comprends qu'elle puisse éprouver un désir immense d'être ordonnée prêtre(sse). Nous sommes à l'heure de l'oecuménisme, elle aurait pu se tourner d'abord vers une Eglise protestante ou mieux vers la Communion anglicane (plus proche du catholicisme) où elle aurait été ordonnée légalement dans une nouvelle famille chrétienne plus en accord avec ce qu'elle pense et à partir de là, elle aurait pu adhérer à des mouvements oecuméniques catholico-anglicans de réflexion sur les ministères féminins dans l'Eglise sans être obligée de passer par ce qui ressemble à un "scandale".
Salutation paul H.
Ont est peut-etre point dans un comportement de démarche spirituel voulut part le Seigneur ,mais plutot dans une démarche de (NO SERVIAM)?
Quoi qu'il en sois espérons que Dieu auras Miséricorde
En Christo_Marie)Joseph
Gilles
