Les catholiques et l'homosexualité (seuls les catho votent)

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L'homosexualité est-elle un péché mortel ?

Oui, à coup sûr
9
35%
Non, pas vraiment
13
50%
Ce n'est pas certain
4
15%
 
Nombre total de votes : 26

sun

sun
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Ecrit le 03 sept. 2005 15:06

Message par sun »

Saut Fredo ,

Tu dis:
Pour le moment je suis conscient de l'état de notre pauvre monde !!
Je partage cela...

Tu dis:
Va demander aux sinistrés du cyclone aux USA comment ils vivent le paradis ....
C'est en parti à cause de qui ? pas du cyclone mais bien des autorités ,le gouvernement de Bush préfère s'occuper du problème irakien,plus que de ses citoyens...
Les images ont bien montré un aspect des américains ,le monde l'ignore souvent..une société individualiste et imbu de soi-même...

Le cyclone reste le clyclone ,mais le traitement que nous faisons aux victimes de cette catastrophe ,révèle qui nous sommes.

Tu dis:
Etats-Unis: Dieu a-t-il frappé la Nouvelle Orléans qui organisait cette semaine la Journée de la Décadence pour près de 100.000 homosexuels?
- rapporté par nicolas (mentionné dans les nouvelles américaines)

Les médias ne s'étendront pas beaucoup sur le "Southern Decadence Day" (Journée de Décadence du Sud) réunissant 100.000 homosexuels qui devaient venir cette semaine à la Nouvelle Orléans commettre, en public, des actes innommables.Des manifestations antérieures avaient été photographiées et envoyées au maire et à des responsables de la police, mais ils n'en ont pas tenu compte. Cette manifestation rapporte en moyenne quelques 100 millions de dollars. Jusqu'au dernier moment, les organisateurs ont espéré pouvoir maintenir leur manifestation, mais ils ont préféré l'annuler et se plaindre des chrétiens qui affirment que "Dieu a envoyé Katrina pour empêcher le 'Southern Decadence Day'."

La fête, rapporte le site WorldNet Daily, consistait pour les homosexuels à boire de l'alcool et à remplir les rues du quartier français pour pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars. Les casinos de la côte ont également été frappés. Ils se situaient sur le passage de l'oeil du cyclone.
Hé bien voilà....où arrive le délire religieux!!!!
Et crois moi l'histoire de sodome et gomore ,c'est produit de la même façon,tu le vis en direct sans en prendre conscience...
Après on meuble les événements pour faire peur ou culpabiliser les autres.
Combien d'innocents sont morts ?penses-tu sincèrement que tous étaient des homos ?la majorité étaient des pauvres qui n'ont pas pu quitter la zone et ils n'ont plus de maisons qui va s'occuper d'eux ?
Bush ?j'attend voir ....
A toi d'analyser ceci...
SUN = Sommes UN=SOON=NOOS=NOUS

"NOUS SOMMES UN" !!!

fredo

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Ecrit le 03 sept. 2005 16:32

Message par fredo »

sun a écrit : Hé bien voilà....où arrive le délire religieux!!!!
Et crois moi l'histoire de sodome et gomore ,c'est produit de la même façon,tu le vis en direct sans en prendre conscience...
Après on meuble les événements pour faire peur ou culpabiliser les autres.
Combien d'innocents sont morts ?penses-tu sincèrement que tous étaient des homos ?la majorité étaient des pauvres qui n'ont pas pu quitter la zone et ils n'ont plus de maisons qui va s'occuper d'eux ?
Bush ?j'attend voir ....
A toi d'analyser ceci...
J'approuve totalement ta réaction :!:
Il est bon de citer ici un passage biblique qui illustre bien ce que tu dis:
Luc 13:1-5
En ce temps-là, quelques personnes vinrent raconter à Jésus comment Pilate avait fait tuer des Galiléens au moment où ils offraient des sacrifices à Dieu.
Jésus leur répondit: "Pensez-vous que si ces Galiléens ont été ainsi massacrés, cela signifie qu’ils étaient de plus grands pécheurs que tous les autres Galiléens?
Non, vous dis-je; mais si vous ne changez pas de comportement, vous mourrez tous comme eux.
Et ces dix-huit personnes que la tour de Siloé a écrasées en s’écroulant, pensez-vous qu’elles étaient plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem?
Non, vous dis-je; mais si vous ne changez pas de comportement, vous mourrez tous comme eux."


Jésus est TRES CLAIR, les victimes de ces événements ne sont pas pires qui nous autres. Ce sont des avertissements que Dieu donne ... sachons écouter Dieu.

2 Timothée 3:1
Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles.

Luc 21: 8-11
Jésus répondit: Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant: C’est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.
Quand vous entendrez parler de guerres et de soulèvements, ne soyez pas effrayés, car il faut que ces choses arrivent premièrement. Mais ce ne sera pas encore la fin.
Alors il leur dit: Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume;
il y aura de grands tremblements de terre, et, en divers lieux, des pestes et des famines; il y aura des phénomènes terribles, et de grands signes dans le ciel.

Luc 21:28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.
Oui, Jésus revient bientôt. Amen

ahasverus

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Ecrit le 04 sept. 2005 02:20

Message par ahasverus »

Comme tous les evengeliques, notre ami Fredo est impatient. Le second retour ne vient pas assez vite. Il y a des prophesies a satisfaire, alors tout est bon.
Ils ont pris leur pied avec le Tsunami qui a detruit des paiens et un lieu de perdition a Pucket.
Tu as ta valise prete pour la tribulation Fredo?

Vois tu Fredo ceux qui ont trinques a la nouvelle Orleans c'est certainement pas les homos. Les homos sont en general d'un niveau social superieur. Ceux la ont quitte et sont a Miami ou Long Beach en attendent tranquilement que ca se calme. Puis ils vont rentrer et passer a la banque pour encaisser un gros cheque de la compagnie d'assurance, ce qui leur permettra de renouveler leur garde robe et leur systemes de home theatre.
Le southern Decadance day sera remis a plus tard, c'est tout.
Ceux qui on trinque dans le Sodome moderne ce sont des pauvres, des noirs et des vieux et quand ils rentreront ils auront de la chance si on leur donne un HLM, parce que eux n'ont pas d'assurance.
Bush, le grand missionaire evengelique, Born again, qui a trouve Djeeeeeezus, a prefere aller combattre le terrorisme virtuel dans sa grande croisade contre les paiens plutot que de preparer son propre pays.
boire de l'alcool et à remplir les rues du quartier français pour pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars
boire de l'alcool et à remplir les rues du quartier français : tu as vecu in 14 juillet en France? October Fest a Munich?
pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars Dans les rues ca m'etonnerait tres fort, dans les bars par contre. Tu connais la Place Clichy a Paris? Les Rode huizen d'Amsterdam? Reper Bahn a Hambourg? Harmita a Manille?
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee
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Saladin1986

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Ecrit le 04 sept. 2005 03:56

Message par Saladin1986 »

C'est vrai
ca ca na rien a voir avec Dieu
Quand Dieu tue les mauvais il ne tue QUE les mauvais
ca c'est juste la consequence d'une gestion d'un president qui se moque de ses pauvres

fredo

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Ecrit le 04 sept. 2005 08:16

Message par fredo »

Saladin1986 a écrit :C'est vrai
ca ca na rien a voir avec Dieu
Quand Dieu tue les mauvais il ne tue QUE les mauvais
ca c'est juste la consequence d'une gestion d'un president qui se moque de ses pauvres
QUI est bon QUI est mauvais ??

Falenn

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Ecrit le 04 sept. 2005 08:52

Message par Falenn »

On est au coeur d'un débat fondamental.
Pourquoi un canon ? un modèle ?
Qui a-t-il de si difficile à compendre dans le programme de dieu ?
Ne voyez-vous pas ce qu'est ce monde ?

M'inspirant d'Eluard.

Sur vos cahiers d'écolier
Sur le sable de neige
Sur les images dorées
Sur les armes des guerriers
Sur la couronne des rois
Sur la jungle et le désert
Sur tous les chiffons d'azur
Sur l'étang soleil moisi
Sur le lac lune vivante
Sur les champs sur l'horizon
Sur les ailes des oiseaux
Sur chaque bouffées d'aurore
Sur la mer sur les bateaux
Sur la montagne démente
Sur la mousse des nuages
Sur les sueurs de l'orages
Sur la pluie épaisse et fade
Sur les formes scintillantes
Sur les cloches des couleurs
Sur la vérité physique
Sur les routes déployées
Sur les places qui débordent
Sur le fruit coupé en deux
Sur ton chien gourmand et tendre
Sur les objets familiers
Sur le flot du feu béni
Sur toute chair accordée
Sur le front de tes amis
Sur chaque main qui se tend
Sur l'absence sans désir
Sur la solitude nue
Sur les marches de la mort

J'écris son nom : DIFFERENCE

fredo

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Ecrit le 04 sept. 2005 10:51

Message par fredo »

ahasverus a écrit :Comme tous les evengeliques, notre ami Fredo est impatient. Le second retour ne vient pas assez vite. Il y a des prophesies a satisfaire, alors tout est bon.
Ils ont pris leur pied avec le Tsunami qui a detruit des paiens (??) et un lieu de perdition a Pucket.
boire de l'alcool et à remplir les rues du quartier français : tu as vecu in 14 juillet en France? October Fest a Munich?
pratiquer l'acte sexuel en public dans les rues ou dans les bars Dans les rues ca m'etonnerait tres fort, dans les bars par contre. Tu connais la Place Clichy a Paris? Les Rode huizen d'Amsterdam? Reper Bahn a Hambourg? Harmita a Manille?
... un lieu de perdition a Pucket.
Dans les rues ca m'etonnerait tres fort, dans les bars par contre. Tu connais la Place Clichy a Paris? Les Rode huizen d'Amsterdam? Reper Bahn a Hambourg? Harmita a Manille
:arrow: Que signifie ces citations de lieux ???
... citerais-tu des lieux particuliers ou abonde le péché ??

proserpina

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Ecrit le 04 sept. 2005 11:01

Message par proserpina »

fredo a écrit : :arrow: Que signifie ces citations de lieux ???
... citerais-tu des lieux particuliers ou abonde le péché ??
Péché? je ne sais pas, "luxure" certainement! Encore que la place clichy est de nos jours tout à fait fréquentable , on ne peut pas en dire autant du bois de boulogne,la place pigalle, la rue St Denis ou le trocadéro à la tombée de la nuit :wink:)

ahasverus

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Ecrit le 06 sept. 2005 01:24

Message par ahasverus »

fredo a écrit : :arrow: Que signifie ces citations de lieux ???
... citerais-tu des lieux particuliers ou abonde le péché ??
J'oublias Patpong a Bangkok, GM a Mumbay et merci Prosperina pour le complement d'informations.
Les evengeliques sont tellement aveugles par leur definition bornee du peche qu'il le voient la ou il n'est pas et ignore la ou il est reelement.
Ce que tu appelle peche n'est en fait que la consequence de la misere economique et non morale.
Si tu veux mon avis, il y a plus de peche dans les bureaux de Washington que dans le quartier chaud d'Amsterdam. J'ai connu des puttes qui dansaient a poil sur des dessus de bar bien plus morale que l'ensemble de la classe politique americaine neo com, ceux qui prient Djeeeeeezus avant d'envoyer les Tomawack sur Bagdad, ceux qui font passer leur petit egoisme avant la misere mondiale. Tu devrais jeter un coup d'oeil sur les declarations de Bolton a l'ONU. Peut etre que ca te ferais reviser tes definitions du peche. Ah oui c'est vrai, Bolton comme sa patronne sont "born again". Il ne peuvent pas faire d'erreur.
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee
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fredo

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Ecrit le 06 sept. 2005 04:44

Message par fredo »

ahasverus a écrit :[J'oublias Patpong a Bangkok, GM a Mumbay et merci Prosperina pour le complement d'informations.
Les evengeliques sont tellement aveugles par leur definition bornee du peche qu'il le voient la ou il n'est pas et ignore la ou il est reelement.
Ce que tu appelle peche n'est en fait que la consequence de la misere economique et non morale.
Si tu veux mon avis, il y a plus de peche dans les bureaux de Washington que dans le quartier chaud d'Amsterdam. J'ai connu des puttes qui dansaient a poil sur des dessus de bar bien plus morale que l'ensemble de la classe politique americaine neo com, ceux qui prient Djeeeeeezus avant d'envoyer les Tomawack sur Bagdad, ceux qui font passer leur petit egoisme avant la misere mondiale. Tu devrais jeter un coup d'oeil sur les declarations de Bolton a l'ONU. Peut etre que ca te ferais reviser tes definitions du peche. Ah oui c'est vrai, Bolton comme sa patronne sont "born again". Il ne peuvent pas faire d'erreur.
... hops :!: :!: M'accuserais-tu de tout les maux de l'Amérique :?: :?:
Je n'ai pas (du moins à ce jour :wink:) de contacte avec le Président Busch ni avec le commandant des forces armées à Bagdad :!: :!:
Péché reste péché et cela où que ce soit :!: :!:

ahasverus

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Ecrit le 06 sept. 2005 05:03

Message par ahasverus »

fredo a écrit : ... hops :!: :!: M'accuserais-tu de tout les maux de l'Amérique :?: :?:
Je n'ai pas (du moins à ce jour :wink:) de contacte avec le Président Busch ni avec le commandant des forces armées à Bagdad :!: :!:
Péché reste péché et cela où que ce soit :!: :!:
Quand on est impuissant de faire quoique ce soit sur les vrais "peches", on passe sa frustration sur les petits "peches". L'alcool et le sexe sont les moulins a vent des redresseurs de tort de salon, les supermen de la morale en fauteuils.
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee
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fredo

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Ecrit le 06 sept. 2005 06:19

Message par fredo »

ahasverus a écrit :Quand on est impuissant de faire quoique ce soit sur les vrais "peches", on passe sa frustration sur les petits "peches". L'alcool et le sexe sont les moulins a vent des redresseurs de tort de salon, les supermen de la morale en fauteuils.
Juste pour info, Dieu ne fait pas de distinction en "gros" ou "petit" péché. L'effet des deux est mortel pour l'âme. J'admet cependant que du point de vue humain il y a des choses plus graves que d'autres, comme tu l'as si bien mentionné.
Tu cites l'alcool et le sexe. Tu n'ignores pas j'espère que des familles entières souffrent de ces "fléaux". Certains péchés touchent plus de monde que d'autres, mais la souffrance reste souffrance dans tout les cas.
Donc, petits ou grands péchés, le mal reste le mal :!:

proserpina

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Ecrit le 06 sept. 2005 07:52

Message par proserpina »

fredo a écrit : Donc, petits ou grands péchés, le mal reste le mal :!:
Prends garde quand même à ce genre de raisonnement, d'abord parce que la notion de mal evolue même dans la bible. ou plus exactement dans ces interpretations..

Les juifs ne sentent plus le souffre autant qu'avant par exemple :wink:

Je suis tout à fait ignarde en la matière et je le confesse bien volontiers, mais n'y a t-il pas quelque part quand même des histoires de pechés veniels ou capitaux?


De surcroit le sexe n'est pas à proprement parlé le mal :shock: (l'alcool non plus du reste :wink: ), il faut bien que l'on se reproduise, et on a le droit de baiser (pardonner mon langage) autrement que pour procreer, les personnes stériles ont aussi le droit de faire l'amour non?

Que les homos défilent pour clamer le droit à la difference et à la liberté me semble logique, d'autant qu'en Floride ils n'ont pas le droit à la sodomie sur le plan juridisctionnel .. alors les assertions comme quoi ils copulent en public me semble pour le moins extravagante :wink:

les juges ne reconnaissent aucune discrimination envers les gays et lesbiennes
En Louisiane, il n'est pas bon s'adonner à la pénétration anale et encore moins à la fellation. Une loi presque bicentenaire l'interdit mot à mot avec à la clé des amendes de 2000 dollars assortis d'une peine d'emprisonnement jusqu'à 5 ans...

Un jugement de la plus haute juridiction de l'Etat estime que cette loi n'entraîne aucune discrimination envers les gays et lesbiennes et concerne toutes les sexualités. Il y a un an, un tribunal plus courageux que les autres avait estimé dans ses attendus que cette loi violait la vie privée. Un jugement cassé par la Cour d'appel à toute vitesse.

La lutte continue sur le terrain, à l'initiative de la Louisiana Electorate of Gays and Lesbians.
http://citegay.fr/ACTUALITES/GAY/00/00/ ... s_visu.htm

ahasverus

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Ecrit le 06 sept. 2005 08:26

Message par ahasverus »

fredo a écrit : Juste pour info, Dieu ne fait pas de distinction en "gros" ou "petit" péché. L'effet des deux est mortel pour l'âme. J'admet cependant que du point de vue humain il y a des choses plus graves que d'autres, comme tu l'as si bien mentionné.
Tu cites l'alcool et le sexe. Tu n'ignores pas j'espère que des familles entières souffrent de ces "fléaux". Certains péchés touchent plus de monde que d'autres, mais la souffrance reste souffrance dans tout les cas.
Donc, petits ou grands péchés, le mal reste le mal :!:
Oh c'est sur Dieu ne fait pas de difference entre gors et petit peche, ca c'est l'affaire des predicateurs qui voient le peche la ou il n'est pas pour pouvoir le pourchasser plus facilement et remplir plus facilement le panier.
Le chomage cause plus de problemes que l'Alcool et est souvent a base de l'alcoolisme. Les predicateurs ne peuvent rien contre le chomage alors ils s'attaquent a l'alcool. C'est plus facile.
Le mari qui rentre le soir sans travail, n'est pas sexy pour sa femme. Elle se laisse aller, leur vie sexuelle coule, le mari va voir des puttes. Plus facile de s'attaquer aux puttes qu'au chomage.
Au fond les pourfendeurs de peches sont des arnaqueurs qui profitent de la misere des gens.
Le sage cherche la verite, le sot l'a trouvee
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LumendeLumine

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Ecrit le 06 sept. 2005 08:43

Message par LumendeLumine »

Un débat sur la moralité de l'homosexualité a tourné en discussion sur la miséricorde de Dieu. C'est pas étonnant. Dans le fond la question est "Les homosexuels seront-ils sauvés?" et "Dieu pardonne-t-il les péchés?"

J'ai été un peu attristé de lire "J'imagine une crise cardiaque dans mon dernier orgasme illegal qui m'empeche de beneficier de la confession. " - Ahasverus. Dieu ne refuse le pardon à personne et sous aucun prétexte. Vous avez déjà lu ma signature? Il serait temps :P Je crois que nous sommes nous-mêmes tous pécheurs et avons tous à nous repentir avant de commencer à jouer les "prédicateurs" dénoncés par ahasverus.

Ce qui ne signifie pas que l'Église ne doive pas nous appeler à la sainteté, et au respect de Dieu et de ses commandements. Dieu nous appelle à extirper de nous chaque vice, même ceux avec lesquels nous sommes nés, avec héroïsme. Il y a des personnes sur qui de plus grands malheurs sont tombés et bien qu'on puisse humainement s'en scandaliser, il faut l'accepter et vivre chrétiennement avec.

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