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Saint(e) protectuer ?

Posté : 12 janv. 2005 17:43
par françois
Bonjour,

Pourrait-on préciser quel est le rôle précis d'un(e) Saint(e) pour l'Eglise Catholique romaine ?

Il a déjà été précisé ailleurs sur ce forum que l'on ne prie pas un(e) Saint(e), qu'on ne lui voue pas de culte, mais qu'on lui demande d'intercéder.

Toutefois, on parle de "culte" marial, de "culte" à Sainte-Rita, etc.

Je trouve ici, dans une revue catholique, un article sur Saint Gérard Majella où il est stipulé: "Le Saint protecteur des mères, . . ."

Je suis allé tout dernièrement à la Basilique de Sainte-Anne-de-Beaupré au Québec où l'on attribue des guérisons miraculeuses à Sainte-Anne.

De même qu'à Lourdes, des guérisons miraculeuses sont attribuées à la Vièrge.

Posté : 12 janv. 2005 20:04
par Alliance
Lis le livre de enoch et tu comprendra pourquoi les anges ont une attribution sur certainne chose.


http://www.bibleetnombres.online.fr/livenoch.htm

Posté : 13 janv. 2005 06:51
par françois
Merci, Alliance.

Mais encore . . .

Je cherche à connaître la signification exacte du rôle de la sainteté chez les Catholiques.

Un débat pourrait ensuite être initié dans la section "débat".

La position officielle de l'Eglise Catholique romaine. Car dans les faits, je ne puis que constater des divergences.

Je pense que je vais allez poser la question sur un forum catholique.

Posté : 13 janv. 2005 08:12
par nuage
François,

Voici ce que j'ai trouvé dans un recueil catholique:

""Le prophète Osée dit cette parole de Dieu:" Au milieu de vous, je suis le Dieu Saint". Dieu est celui qu'Isaïe a reconnu dans le temple: " Saint, Saint,Saint le Seigneur". La Sainteté est une qualité essentielle de Dieu. Mais l'homme, lui, peut-il être saint? Seul l'Esprit Saint peut transformer quelqu'un pour le faire participé à la sainteté de Dieu.

Tous les chrétiens ont la vocation de devenir saints. Pour y parvenir, il s'agit de vivre le plus possible en amitiée avec Dieu, en accueillant l'Evangile. Il y a des saints de toutes sortes: des femmes, des hommes, des enfants, des jeunes, des vieux, des pauvres, des riches, des savants et des ignorants.Dans le calendrier, on trouve les noms de certains saints au jour anniversaire de leur mort. L'Eglise a reconnu officiellement leur sainteté: on dit qu'ils ont été canonisés.Les autres_ une foule immense_ sont fêtés tous ensemble le jour de la Toussaint, le 1er novembre. Les saints s'intéressent à nous.Ils parlent à Dieu pour nous.Nous leur demandons de prier pour nous. Ils sont pour nous des exemples. Au jour de notre baptême, nous sommes mis sous la protection du saint dont nous portons le nom. Notre prénom habituel est souvent notre nom de baptême.
""

J'espère que cela t'aidera.
Amicalement,

Posté : 13 janv. 2005 08:42
par françois
nuage a écrit : . . . Les saints s'intéressent à nous.Ils parlent à Dieu pour nous.Nous leur demandons de prier pour nous. Ils sont pour nous des exemples. Au jour de notre baptême, nous sommes mis sous la protection du saint dont nous portons le nom. Notre prénom habituel est souvent notre nom de baptême. J'espère que cela t'aidera.
Amicalement,
Salut bonjour nuage,

C'est toujours un réel plaisir de te lire.

Merci pour cet extrait de texte.

Il est écrit tellement de choses (et parfois contradictoire) qu'on s'y perd un peu !

1) des exemples OK

2) on leur demande de prier pour nous = intercession ? donc pas un culte ?

3) sous la protection, qu'est ce que ça veut dire, quelle en est la portée ?

Comment ce fait-il qu'on attribue la guérison à Sainte Anne ou à la Vièrge ?

Posté : 13 janv. 2005 08:53
par nuage
Bah, écoute je ne suis pas très habile pour interprété tel ou tel propos;
Mais je peus te donner un exemple:
Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Voilà, je ne sais pas si tu comprendra mais je parle souvent avec mon coeur, la culture est pour moi quelque chose " d'abstrais" encore à mes yeux, mais je pense que je peus aider quand même avec mon " ignorance".
Amicalement,

Posté : 13 janv. 2005 09:06
par françois
nuage a écrit : . . . Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Donc, toi personnellement, tu prie le ou la Saint(e).
Tu ne lui demande pas d'intercéder pour toi.
Et tu penses que c'est lui ou elle qui te protège.
nuage a écrit : . . . je parle souvent avec mon coeur . . . Amicalement,


La Foi du coeur est celle qui rencontre la justice !

Merci, nuage, de ton témoignage.

Posté : 13 janv. 2005 09:10
par françois
Quelqu'un peut-il préciser si la position de l'Eglise Catholique a changé après Vatican II sur le "culte" des Saint(e)s ?

Posté : 13 janv. 2005 09:15
par nuage
françois a écrit :Quelqu'un peut-il préciser si la position de l'Eglise Catholique a changé après Vatican II sur le "culte" des Saint(e)s ?
Oui, parce que nuage, elle sait pô! :P :P

Posté : 13 janv. 2005 09:17
par nuage
nuage a écrit :Bah, écoute je ne suis pas très habile pour interprété tel ou tel propos;
Mais je peus te donner un exemple:
Lorsque je prie Ste Thérèse de l'enfant Jésus, c'est en général lorsque je sens mes enfants en difficultés.
Lorsque je prie Marie, mère de Dieu, c'est lorsque je me sens incomprise en tant que femme.
Lorsque je prie St Christophe c'est en général parce qu'il y a un c..... qui fait des pirouettes sur la route, et je lui demande de le remettre sur le droit chemin pour qu'il ne blesse personne.
Voilà, je ne sais pas si tu comprendra mais je parle souvent avec mon coeur, la culture est pour moi quelque chose " d'abstrais" encore à mes yeux, mais je pense que je peus aider quand même avec mon " ignorance".
Amicalement,
Je les pries oui, mais je pense qu'ils " retransmette à qui de droit" mes petites demandes.
amicalement,

Posté : 13 janv. 2005 09:29
par françois
nuage a écrit : Je les pries oui, mais je pense qu'ils " retransmette à qui de droit" mes petites demandes.
amicalement,
OK, donc (pour toi) l'intervenant qui "garde" ou qui "protège", c'est Dieu et pas le (la) Saint(e).

Tu pries le (la) Saint(e) sans lui demander d'intercéder pour toi. Mais tu crois que c'est ce qu'il (elle) fait.

C'est Dieu qui guérit à Lourdes et à Sainte-Anne-de-Beaupré (et ailleurs). Ce n'est pas la Vièrge ou Sainte-Anne.

Tu vois, nuage, c'est encore avec des mots simples et du coeur (plutôt que de grands discours philosophiques ou en se tapant sur le nez pour faire passer ses idées) que l'on avance le mieux !

Posté : 13 janv. 2005 09:50
par nuage
Oui, tu as raison.
J'aime bien Soeur Emmanuelle! Tu sais ce qu'elle à dit dans une interwiew je sais plus où.
" Je ne sais pas comment on prie, mais le fait de penser à Dieu, c'est déjà prier."
:D

Posté : 13 janv. 2005 10:02
par françois
nuage a écrit :Oui, tu as raison.
J'aime bien Soeur Emmanuelle! Tu sais ce qu'elle à dit dans une interwiew je sais plus où.
" Je ne sais pas comment on prie, mais le fait de penser à Dieu, c'est déjà prier."
:D
C'est tellement vrai !

Elle a tellement bien compris le message de Christ !

C'est elle, qui m'a fait comprendre tant de choses que personne n'avait réussi à me faire comprendre dans mon éducation.

Si quelqu'un doit me servir de modèle (mis à part Christ), c'est bien "Ma" Soeur Emmanuelle !

(Le "Ma" ne signifie pas une possession, mais une reconnaissance.)

Cela faisait un bout de temps que je voulais mettre sa photo, mais je n'y arrivais pas.

Persévérance ! ! ! :wink: